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oui c’est certain! ne pas aller contre les vents mais avec eux, pourrait-on dire…. 🙂

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Je vais aller plus loin…..

En fait quand je disais, “Ce matin là, j’ai pu voir alors clairement ma sœur « enfermée » dans son monde à elle !”, j’ai enfin compris que les traits ressemblant avec le profil du pervers narcissique, auquel je faisais allusion quelques pages avant, n’étaient peut-être pas erronés! (pour moi ce profil c’était uniquement le gros macho qui passe ses nerfs sur sa nana car il a 2 neurones!) Mais pas du tout en fait…..

J’ai sur le champ fait des recherches et me suis rapprochée d’associations. Un professionnel m’a même dit le plus simplement du monde: “En fait vous savez, un pervers narcissique, ce n’est que le résultat d’un simple et triste développement anormal jusqu’à l’âge 4ans……”. Et il m’a détaillé la suite dans laquelle j’ai pu reconnaitre les conséquences…..

Et puis j’ai pu lire le descriptif d’une experte dans le domaine:

“……Cette personne a été confrontée très tôt à des violences de diverses natures (réelles ou imaginées qu’il a vécu comme telles, des abus et/ou des manques) qui ont détruit  la partie sensible de son être (et/ou  n’ont pas permis la construction mature) : sa vie émotionnelle.”

……”Il apprend dans ses interactions relationnelles à manipuler et utiliser l’autre pour combler ses besoins. Il utilise uniquement la partie mentale de son être, et calcule froidement sans affect ses faits et gestes, et ce de manière inconsciente (c’est un mécanisme qui est devenu autonome). C’est un acteur qui apprend à mimer les émotions et les codes interactionnels sans les vivres sur le plan émotionnel puisqu’il en est dissocié.”

Pour ceux que ça intéresse:

https://managersante.com/2019/08/09/comment-peut-on-se-proteger-dun-pervers-narcissique-partie-1-4/

Quand je vois comment elle agissait, comment elle s’appropriait mes propres mots, en ma présence en plus, je comprends mieux….. J’étais ‘Sa chose’. J’étais d’ailleurs devenue sa source principale de discussion dès qu’il y avait ‘du monde’.

Et je n’ai vu que très tard son côté bizarre à ne pas ‘s’associer aux émotions de l’autre’…. Elle ‘prenait’ l’information mais sans vraiment ‘s’associer à ce que venais de vivre l’autre’. Le sujet était important pour elle, car elle pourrait s’en servir, mais la ‘compassion’……. cela n’avait pas l’air d’exister.

Et moi je n’avais que ma naïveté pour me dire: Elle est vraiment bizarre….:)

Je voyais l’énormité mais sans comprendre ‘pourquoi’!

Normal! J’avais à faire avec une malade, et je ne le savais pas!

La raison de ce témoignage c’est, l’impact sur sa vie de vivre ça.

Comme quoi il est important de se fixer sur ‘soi’ et rien d’autre. Car on ne peut: “On ne peut changer vraiment réellement une personne selon ses désirs à soi, l’évolution à mener ne peut être que personnelle / individuelle…” comme le disait si bien Christophe. Voir les choses-“à partir de soi”.

Que de temps perdu 🙂

Je raconte tout ça car si un jour je n’avais pas eu l’occasion de me pencher sur mon thème natal, je n’aurais probablement pas cherché à rentrer dans l’explication de mon propre fonctionnement et donc de mon histoire, et je saurais toujours vraisemblablement en train de me prendre la tête. (et Dieu sait qu’on peut en devenir fou:))

Aujourd’hui en comprenant je peux commencer à voir différemment. Peut-être que cela peut être utile à d’autres, donc je le dis. “l’évolution à mener ne peut être que personnelle / individuelle… ” En effet! 🙂

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Je suis repassée lire tout ce qui se disait ici et cela me fait drôle aujourd’hui de me lire….

Au 28 janvier 2020 j’écrivais cela : En fait le souci, c’est que je persiste à espérer qu’elle change. Je lui tends des perches pour l’amener vers une autre façon de voir et surtout de se voir ‘elle’. Toujours sans succès! mais je persiste…..Je vais finir par croire que le sens du blocage relationnel est peut-être là sous mes yeux dans le fait que je persiste comme une entêtée. Ce qui serait un comble tout de même! :))

J’ai envie de me répondre : Et bien oui cocotte, il était là ton problème 🙂 Persister à vouloir la changer.

Christophe me répondait par ça: “Retirer la flèche” apporte une notion de renoncement et acceptation du sens profond, ce n’est pas une “absence de sens”…
On ne peut changer vraiment réellement une personne selon ses désirs à soi, l’évolution à mener ne peut être que personnelle / individuelle…”

Mais j’étais loin de comprendre ça!

Je reviens après longtemps pour raconter mes avancées sur ce sujet ! (En fait je devais revenir en novembre car c’est là que j’ai enfin ‘compris’, mais je me disais toujours demain ! Le mot magique…… 😊)

Un matin de novembre donc, en ouvrant les yeux, car tout me vient toujours de cette façon, j’ai pu voir la situation -qui je l’avoue n’empestait plus ma vie comme avant mais qui restait là en toile de fond-

Ce matin là, j’ai pu voir alors clairement ma sœur « enfermée » dans son monde à elle ! J’ai alors pris conscience du côté ‘unique’ de chacun. Chacun a son propre chemin. Il suit sa propre voie, depuis bien avant ici. Et c’est tout !

Son chemin à elle n’est pas mon affaire. Qu’elle aille où elle veut, mais sans moi.

J’ai eu très peur en constatant que j’essayais de rentrer justement dans son trajet de vie alors qu’il est totalement autre que le mien. Donc je n’ai pas à m’y inclure.

Aujourd’hui des choses sont plus claires et je pourrais dire : Oui finalement quand on rencontre des difficultés relationnelles avec quelqu’un, le plus simple est bien de tourner les talons.

En fait, c’est juste lui reconnaitre le droit d’être comme il est. Donc quelque part c’est presque un honneur a lui faire de lui dire: Je respecte ta façon d’être et de penser, donc je te quitte 🙂

J’avais du mal avec ce problème mais il s’éclaircit……

Pourquoi diable s’obstiner à vouloir changer l’autre? N’est-ce pas un des droits fondamentaux de laisser chacun a son monde 🙂

Mais au bout du compte, après réflexion, une nouvelle question arrive : Peut-on aimer sa sœur au-delà du fait qu’elle est totalement étrangère à ce qu’on est ‘soi’ ? Alors que sa façon de penser nous révolte? Et pourquoi la croise t-on ? as t-on quelque chose à s’apprendre mutuellement? Pourquoi le hasard nous fait « sœur » ?

Là j’avoue que je n’en sais trop rien pour l’instant…..

Avons-nous quelque chose à apprendre de cela ? A ces mots je frémis, tellement je n’ai pas envie d’avoir à continuer cette histoire…..L’idée que notre Karma donnerait un sens a « notre nécessaire rapprochement » m’irrite.

Preuve que tout ça n’est pas totalement guéri, n’est-ce pas ?

Mais l’idée est qu’au moins l’autre est « autre ». Et c’est déjà pas mal car moi ça me permet de mieux ‘m’habiter’. Indépendamment du reste.

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Je poste cela car à ma question du départ venue de je ne sais d’où, ce joli paragraphe clôt bien le sujet:)

Vos enfants ne sont pas vos enfants.
Ils sont les fils et les filles de l’appel de la Vie à elle-même,
Ils viennent à travers vous mais non de vous.
Et bien qu’ils soient avec vous, ils ne vous appartiennent pas.

Vous pouvez leur donner votre amour mais non point vos pensées,
Car ils ont leurs propres pensées.

Vous pouvez accueillir leurs corps mais pas leurs âmes,
Car leurs âmes habitent la maison de demain, que vous ne pouvez visiter,
pas même dans vos rêves.

Vous pouvez vous efforcer d’être comme eux,
mais ne tentez pas de les faire comme vous.
Car la vie ne va pas en arrière, ni ne s’attarde avec hier.

Vous êtes les arcs par qui vos enfants, comme des flèches vivantes, sont projetés.

L’Archer voit le but sur le chemin de l’infini, et Il vous tend de Sa puissance
pour que Ses flèches puissent voler vite et loin.

Que votre tension par la main de l’Archer soit pour la joie;
Car de même qu’Il aime la flèche qui vole, Il aime l’arc qui est stable.

Khalil Gibran
Le Prophète

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Christophe dit, “On peut imaginer par exemple, qu’un “évènement extérieur tendu” puisse débloquer positivement certains points du natal…”

Quand je lis cette phrase je me dis, mais finalement n’est-ce pas un bon moyen pour essayer de mieux voir ce qui ‘bloque’ justement chez soi?

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Bonjour,

je me posais ce même genre de question, “Le conflit est-il « productif » au Natal ou le conflit prévaut-il ?”.

En allant voir mon thème du jour sur astrothème, je vois le ciel du jour avec plein de carrés…. Mais quand je passe à mon thème, le ciel est plutôt clément…. Alors je ne comprenais pas non plus.

Mais l’explication de Christophe mettent les choses au clair.

J’aurai bientôt comme vous Colette un trigone Uranus à mon Soleil. (Et ce, comme beaucoup de capricorne aussi, finalement….)

Pour l’instant, j’ai juste un carré de Mars à Jupiter et j’avoue que je le sens bien. Perso, j’aime beaucoup ce mouvement très ‘dynamisant’ 🙂  je ne vois pas trop l’effet du ‘carré’ là-dedans. Bien au contraire.

Mais cette conjonction d’Uranus/Mars/Lune noire reste bien intriguante….

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Ah oui, merci beaucoup! Je n’avais jamais vu ça comme ça. (c’est pourtant bien ce qui est noté dans les articles mais résumé de cette façon c’est plus explicite pour moi…. Ça c’est étrange!)  Il se trouve que je suis amenée à travailler là-dessus, et avoir cette explication est très parlante car vu mon thème, elle va bien dans le même sens…. Je suis surprise. Casser ou réajuster le mythe du ‘père’, n’est pas une démarche évidente. Mais si tout concorde alors ça aide drôlement 🙂

Je vais lire les articles en rapport mais rien qu’avec les éléments déjà c’est parlant…..Merci!

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Oui Christophe, ça c’est sûr, on ne peut pas vous reprocher de ne pas expliquer! 🙂 Mais bon, je demande 3 mots d’explications, je reçois 4 articles à lire en réponse…. Sur le coup j’ai trouvé que ça faisait beaucoup 🙂 Sauf que, depuis j’ai tout lu et en effet, ils sont éclairants ces articles. (Mais les trouver pour mieux comprendre le sujet n’était pas une évidence pour moi…)

Le 2ème et 3ème articles sont des explications sur l’Anima/Animus hyper importantes! Pour moi, je comprends mieux en passant par là, que dans l’article direct sur le sujet. C’est fort! Le 1er aussi est important. Le 4ème , à sa place en 4ème ! (la fin du 3ème est trop excellente:). Je les range dans l’ordre, 2, 3, 1, 4. C’est précis 🙂

Oui vous nous rendez plus intelligents, c’est certain. 🙂 (même si des fois je maudis ces articles tellement ils sont pas faciles à comprendre dès qu’on veut les replacer sur soi.) Là j’avoue que tout ça m’a bien éclairée, il est plus facile de les transposer sur soi et son quotidien. Je m’en suis fait un mémento. ça devient plus clair…..(dans le flou:)

Mais j’ai réfléchi. Au départ cette question est arrivée car je parlais de la place du père dans son thème…… alors je vais me re-focaliser là-dessus. Merci beaucoup pour votre passage éclairant.

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J’ai l’impression d’avoir sauté dans une piscine et que je nage entre les courants d’Animus et d’Anima 🙂

Merci Colette pour ces longues explications bien détaillées…. Tout ça est bien complexe…..

Nos parts de féminin et masculin c’est un équilibre à trouver pour que les 2 s’expriment à  part égales.  Pour qu’il y ait moins de parts conflictuelles en nous. Anima, je ressens, Animus je raisonne.

C’est le décorticage de toutes les pièces qui nous composent qui rendent les choses difficiles à comprendre en fait…..Tout ça est plongé dans l’inconscient, il y a l’Ombre, et, ‘l’inconscient collectif’ vieux de 6000 ans. 🙂 Ça fait beaucoup de monde à gérer ça ! L’empreinte doit quand même être assez forte alors! 🙂

Vouloir arriver à se connaitre n’est vraiment pas une mince affaire. Et tout ça pour arriver à une harmonie et la réalisation de soi, comme vous dites…… « Quel est notre mythe personnel ? En quelque sorte quelle est notre mission à laquelle l’âme ne veut pas que nous nous dérobions ? »

Si l’envie vous prend d’écrire encore dessus moi je lirai avec plaisir…..  Si vous aviez des exemples de faits réels où vous avez pu voir l’Anima et l’Animus à l’œuvre ce serait bien aussi…. Car comme vous saisissez bien tout ça, vous devez voir comment ça se traduit dans la vie…. Enfin ce n’est qu’une idée, si vous avez le temps et l’inspiration…. mais c’est vrai que vous avez déjà apporté beaucoup à nos lanternes! merci 🙂

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@Christophe, vous ne pourriez pas expliquer la page 13 de votre guide ? juste en 3 mots…..

«  L’humain……aura besoin de situer sa personnalité socialement…. et donc de communiquer, d’émettre et de recevoir des autres….

Ainsi, tous à l’intérieur de notre thème, nous avons des polarités masculines et féminines, et tous nous avons besoin de les exprimer et de les retrouver chez les autres au sein de projections !

Comprendre cela c’est faire un pas important, autant vis à vis de la formation de sa propre personnalité, mais aussi donc de ses mécanismes relationnels, émotionnels et affectifs. »

Comment l’Anima et l’Animus interfèrent dans la communication? le lien aux autres? enfin comme il est dit dans « ses mécanismes relationnels, émotionnels et affectifs » ?

(avec des exemples ça faciliterait la compréhension peut-être, je ne sais pas…..mais ne nous laissez pas comme ça 🙂 )

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@Saje, en fait, je lisais la réponse de Colette et j’ai vu ceci, « Oui la personna est la sous personnalité qui me permet de vivre en société, le masque que je porte devant les autres, ma fonction pro par exemple. C’est la plus facile à identifier. »

Je n’avais pas relu l’article sur les sous-personnalités, ‘Techniques de visualisations’. Je me trompe totalement alors….. Ce serait simple en fait, les sous-personnalités… c’est juste nos différentes facettes. Soi au boulot, n’est pas le même que soi dans un moment convivial avec des gens qu’on apprécient, ou soi seule dans son bain ! Sauf qu’on ne doit pas avoir conscience de tous ces ‘soi’ alors…… Certains soi ne sont pas exprimés mais désirent l’être, d’où un mic-mac de contradictions en nous, qui engendrent des conflits en nous. Jusqu’à nous pourrir la vie ! (quand ça va pas et que la dépression guette c’est juste ça alors….des parts de nous qu’on entendrait pas….)

L’article dit qu’on doit avoir un truc comme 4 à 8 grandes sous-personnalités. Je me demande bien maintenant quelles sont les miennes 🙂

Mais la technique pour les découvrir est plutôt agréable, suffit de suivre la méthode proposée de visualisations….. je vais tester ça. Mais vraiment dans l’idée de m’amuser. Parce que, l’astrologie pris trop au sérieux, vraiment ça prend la tête ! Faut être Einstein ici! Pour l’instant je lis Colette…. 🙂

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Pour le rêve, c’est l’Animus qui a pris forme 🙂 Il est noir et sent la mort. (vous dites, je crois, avoir des petites difficultés avec lui…) On vous a fait trop réfléchir là-dessus! Vous avez même rajouté l’Ombre de l’article ici. Mais il est probable que maintenant vous allez rêver berceau et sapin qui clignote 🙂  Ce sera plus agréable et apaisant….

 

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En voilà une belle nouvelle! Plein de bonheur à votre famille et à la petite. 🙂 C’est un Noël magique ça!

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Oui désolée Saje, j’écrivais votre pseudo, Sage ! (mais bon, c’est plutôt de bon augure 🙂

Générationnel ? je ne pense pas, j’ai des copines d’enfance qui n’ont pas du tout eu le même parcours que moi….

Je suis allée lire l’Ombre comme vous en parliez plus haut….je connaissais l’article mais je l’ai redécouvert du coup. D’après ce que je comprends, ce serait toutes vos vieilles croyances, l’éducation reçue qui modèle nos pensées par la suite… (mais juste le côté sombre, pas sympa, tout le négatif) et c’est tellement ancré qu’on ne les voit plus….des pensées automatiques, inconscientes.

Donc après, ce serait comme s’extraire de tous ces conditionnements, et redevenir que soi. (mais c’est là qu’intervient peut-être aussi la décision d’aller voir un thérapeute pour s’aider des fois, chez certains…)

Après comme on n’est plus aux prises avec ses vieux démons, on peut peut-être sentir réellement nos parts d’Anima/Animus parce qu’elles sont moins sollicitées par le filtre de notre ombre.

(Les sous-personnalités…. Ça doit être les côtés ‘serpents venimeux’ en nous 😊 bon, je ne sais pas trop en fait..…)

Je dis juste ce que je comprends, moi. J’essaie juste de comprendre comme je peux. Peut-être aurons-nous un éclairage plus précis là-dessus, on verra…. Il n’y a pas d’urgence 🙂

Ce qui me surprend beaucoup c’est ça: “Nous projetons l’ombre sur les personnes de notre sexe.”  Est-ce que ça voudrait dire qu’il y a l’idée de se comparer ? et en mieux du coup ? (Oui, on peut se mettre que dans la tête du même sexe en effet…..c’est peut-être ça…..)

(Ah ça fuse beaucoup quand on passe sur ce site 🙂 )

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Bonjour tout le monde,

Assumer, vous dites Christophe. Oui peut-être que j’ai appris aussi de ces périodes-là. Ce qui est drôle c’est le fait -d’assumer- . Accepter de ne pas avoir honte. C’est vrai que peut-être plus tard je verrai comment cela s’imbrique dans le reste et comment c’était peut-être nécessaire comme étape. Après tout pourquoi pas ? Et si ‘glander’ avait un sens ? 🙂

(Ceci dit, c’est vrai que j’ai vu là, comme dans un film, toutes ces années où j’ai cherché ailleurs qu’en moi-même les solutions)

Mais ceci dit, maintenant ça va. J’ai pris un joli virage en découvrant l’astrologie ici depuis quelque années maintenant et je sais que j’avance. Je vais même voir le bout du tunnel bientôt, ça c’est sûr!

Donc oui, la prise de conscience du présent. Comment faire pour ne plus ‘perdre de son temps’. Même si le perdre peut parfois avoir un sens et être utile à quelque chose, le remplir de choses qui nous intéressent, c’est quand même le but! Voilà un joli sujet sur lequel plancher pour démarrer la nouvelle année 🙂

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